@Distel: Ja, ich bin ECHT unfähig, beim Singen zu brüllen, schon seit Kindertagen. Daß ich überhaupt sowas wie eine Bruststimme besitze, hab ich erst nach Jahren Gesangsunterricht rausgefunden! Könnte ich es, hätte ich vielleicht auch Spaß dran, aber es geht nicht - und ich will's auch gar nicht. Das Äquivalent ist bei mir Kopfstimme, zweigestrichene Oktave, großer Melodiebogen, Riesen-Melodieumfang - da hab ich dann Spaß dran (gesangliches Äquivalent von nerdiness, schätz' ich) und diese Art zu singen ist bei mir so "ab Werk fest implementiert", daß was anderes gar nicht geht. In dem Punkt sind wir wohl diametral unterschiedlich.
Ostinato: Eine immer wiederholte Grundmelodie. Braucht nicht zwingend kurz oder ultrasimpel zu sein. Macht man beim Kanon im Grunde was anderes? Und Kanons finde ich immer wieder sehr spaßig.
Ach, ich will hier ja auch nicht lautstark "Niveau!!!" brüllen - ich frag mich wirklich, ob die einzige Lösung so eine Trennung der "Musikalischen" von den "Unmusikalischen" ist - oder daß ich mich halt beim Chanten langweile. Vielleicht ist "Niveau" ja auch das falsche Wort, mir geht's um "sich gefordert(er) fühlen". Fragt sich auch nach dem Zweck: will ich mich in Trance chanten oder geht's tatsächlich darum, tollen Klang zu produzieren?
Du machst halt gerne frei improvisierte Musik. Mir ist das nicht so sehr was (ich mach's auch mal gerne, aber es ist eben nicht die Form, in der ich meine Erfüllung finde). Sind wir halt unterschiedlich, warum soll's nicht unterschiedliche Praktiken von "heidnischer Musik" geben?
@Musikpädagogik - ich kriege auch bei der Diskussion richtig Lust, meine musikpädagogischen Basiskenntnisse und meine Rudimente von Chorleitungsausbildung wieder rauszukriegen. Für die, die Bock haben. Ist ja kein Muß.
Bei der ganzen Sache denke ich mir, ich sitz hier und äußere mein Ungenügen und geh' aber nicht hin und mach's einfach besser. Warum? Weil ich nicht weiß, in welche Richtung? Weil ich mich mal wieder frage, ob ich die einzige bin?
Vielleicht sollt' ich mir zum musikalischen Austoben einfach Leute suchen, mit denen ich spontan in vierstimmigen Bruckner oder auch Monteverdi ausbrechen kann. *grübel*
..naja, also bei "frei improvisiert" gibts halt nicht die "Können-Barriere" sondern die "Mut-Barriere".
Die ist auch nicht ohne. Das heißt aber, Impro kann die Trennung zwischen Musikalischen und "Unmusikalischen" aufheben, WENN man den Mut fasst, bzw. auch Mut macht. Und dann kann ein toller Klang entstehen.
Für deine Zwecke reichts einfach nicht, d.h. nicht, daß ich das schlechter fände, sondern daß ich denke, es bräuchte halt eine/n KonzertmeisterIn um dahin zu kommen, wo du hinwillst.
Die Worte "musikalisch" und "unmusikalisch" gehören ersatzlos aus jeder Sprache dieser und aller anderen Welten gestrichen! ;-)
Mei, ryuu und Distel, es ist wirklich ein Jammer, daß Ihr so arg weit weg wohnt! Was könnten wir Schönes gemeinsam singen!
Ryuu, beim Monteverdi rennst Du übrigens bei mir offene Türen ein. Und da Du so schön kopfgestimmt bist, streiten wir uns auch nicht um die Altstimme...
Kennst Du eigentlich die wilden Madrigale von Gesualdo?
(Ach, das fehlt mir alles so sehr. Hab im Studium mal in einem Vokalquartett gesungen und im Kammerchor, das war absolut genial.)
Mit der Musik ist es wie mit jeder anderen Kunst auch, es gibt vielleicht so etwas wie Anlagen und Neigung, aber ich halte auch nichts davon, Menschen als "unmusikalisch" oder "kann nicht singen" abzuqualifizieren. Zumal ich manchmal Leute behaupten gehört habe, daß sie nicht gut singen, wo ich das nicht unterschreiben würde.
Ich bin z.b. auch nicht in allen "musikalischen Disziplinen" gut, ich bin z.B. rhythmisch ein ziemlicher Noob. Vielleicht liegt mir auch einfach die klassische Umgehensweise mit Rhythmus nicht - ist fast peinlich, zuzugeben: beim Zählen vergesse ich immer, wo ich bin! Und die große Improvisatorin bin ich auch nicht.
Und natürlich kenne ich Gesualdos geniale, düstere Madrigale. Gänsehaut!
Ja, ich glaube, ich muß allein aus Musikgründen schon mal die Aett besuchen...
Ostinato: Eine immer wiederholte Grundmelodie. Braucht nicht zwingend kurz oder ultrasimpel zu sein. Macht man beim Kanon im Grunde was anderes? Und Kanons finde ich immer wieder sehr spaßig.
Ach, ich will hier ja auch nicht lautstark "Niveau!!!" brüllen - ich frag mich wirklich, ob die einzige Lösung so eine Trennung der "Musikalischen" von den "Unmusikalischen" ist - oder daß ich mich halt beim Chanten langweile. Vielleicht ist "Niveau" ja auch das falsche Wort, mir geht's um "sich gefordert(er) fühlen". Fragt sich auch nach dem Zweck: will ich mich in Trance chanten oder geht's tatsächlich darum, tollen Klang zu produzieren?
Du machst halt gerne frei improvisierte Musik. Mir ist das nicht so sehr was (ich mach's auch mal gerne, aber es ist eben nicht die Form, in der ich meine Erfüllung finde). Sind wir halt unterschiedlich, warum soll's nicht unterschiedliche Praktiken von "heidnischer Musik" geben?
@Musikpädagogik - ich kriege auch bei der Diskussion richtig Lust, meine musikpädagogischen Basiskenntnisse und meine Rudimente von Chorleitungsausbildung wieder rauszukriegen. Für die, die Bock haben. Ist ja kein Muß.
Bei der ganzen Sache denke ich mir, ich sitz hier und äußere mein Ungenügen und geh' aber nicht hin und mach's einfach besser. Warum? Weil ich nicht weiß, in welche Richtung? Weil ich mich mal wieder frage, ob ich die einzige bin?
Vielleicht sollt' ich mir zum musikalischen Austoben einfach Leute suchen, mit denen ich spontan in vierstimmigen Bruckner oder auch Monteverdi ausbrechen kann. *grübel*
Hm..
Die ist auch nicht ohne. Das heißt aber, Impro kann die Trennung zwischen Musikalischen und "Unmusikalischen" aufheben, WENN man den Mut fasst, bzw. auch Mut macht. Und dann kann ein toller Klang entstehen.
Für deine Zwecke reichts einfach nicht, d.h. nicht, daß ich das schlechter fände, sondern daß ich denke, es bräuchte halt eine/n KonzertmeisterIn um dahin zu kommen, wo du hinwillst.
Mei, ryuu und Distel, es ist wirklich ein Jammer, daß Ihr so arg weit weg wohnt! Was könnten wir Schönes gemeinsam singen!
Ryuu, beim Monteverdi rennst Du übrigens bei mir offene Türen ein. Und da Du so schön kopfgestimmt bist, streiten wir uns auch nicht um die Altstimme...
Kennst Du eigentlich die wilden Madrigale von Gesualdo?
(Ach, das fehlt mir alles so sehr. Hab im Studium mal in einem Vokalquartett gesungen und im Kammerchor, das war absolut genial.)
@Karan
Ich bin z.b. auch nicht in allen "musikalischen Disziplinen" gut, ich bin z.B. rhythmisch ein ziemlicher Noob. Vielleicht liegt mir auch einfach die klassische Umgehensweise mit Rhythmus nicht - ist fast peinlich, zuzugeben: beim Zählen vergesse ich immer, wo ich bin! Und die große Improvisatorin bin ich auch nicht.
Und natürlich kenne ich Gesualdos geniale, düstere Madrigale. Gänsehaut!
Ja, ich glaube, ich muß allein aus Musikgründen schon mal die Aett besuchen...